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\u201cEl loco puede ser tambi\u00e9n el que no se adapta a determinado modelo social\u201d<\/em><\/strong><\/span><\/span><\/p>\n En su pel\u00edcula, que se ver\u00e1 hoy por \u00fanica vez, el director investiga el trabajo del doctor Jorge Pellegrini, art\u00edfice de una transformadora obra de salud mental en la Argentina. \u201cRotas cadenas\u201d tiene el mismo objetivo que el psiquiatra: liberar a la locura de su estigma.<\/em><\/span><\/p>\n por \u00d3scar Ranzani Cuando el realizador Miguel Rodr\u00edguez Arias estudiaba psicolog\u00eda escuch\u00f3 hablar por primera vez de Franco Basaglia, un destacado psiquiatra italiano que promovi\u00f3 en su pa\u00eds la audaz idea en aquel momento de cerrar los manicomios y que los pacientes externados pudieran vivir en hogares sustitutos, con la atenci\u00f3n necesaria. Basaglia no lleg\u00f3 a ver concretado su sue\u00f1o de liberar a la locura del estigma porque muri\u00f3 joven pero, sin embargo, logr\u00f3 que se sancionara la ley que ordenaba el cierre de los hospitales psiqu\u00e1tricos en Italia. Muchos a\u00f1os despu\u00e9s, Rodr\u00edguez Arias, ya recibido de psic\u00f3logo y con una trayectoria importante como documentalista, escuch\u00f3 hablar del doctor Jorge Pellegrini quien, con el prestigio obtenido por su labor en R\u00edo Negro, viaj\u00f3 a San Luis y logr\u00f3 convertir un manicomio en el Hospital Escuela de Salud Mental, siguiendo las ideas de Basaglia. Pellegrini fue el art\u00edfice de una transformadora obra de salud mental que es ejemplar en el mundo, no s\u00f3lo en la Argentina. Y concret\u00f3 la idea renovadora de que los pacientes que padecen sufrimiento mental no queden internados m\u00e1s de cinco d\u00edas. L\u00f3gicamente, hay todo un equipo de terapeutas y m\u00e9dicos que trabajan con los pacientes, pero de este modo Pellegrini logr\u00f3 que muchos de ellos, algunos irrecuperables, puedan tener una mejor calidad de vida. Y Rodr\u00edguez Arias investig\u00f3 la labor del psiquiatra argentino, visit\u00f3 el hospital y film\u00f3 el documental \u201cRotas cadenas\u201d, que tiene el mismo objetivo que el autor de la transformaci\u00f3n institucional: defender el derecho humano a no perder la libertad por estar enfermo. \u201cRotas cadenas\u201d se exhibir\u00e1 hoy a las 20.30 en el Cine Atlas Recoleta (Guido 1952).<\/span><\/p>\n Para realizar el documental, Rodr\u00edguez Arias no s\u00f3lo recorri\u00f3 el Hospital Escuela, sino que tambi\u00e9n estuvo junto con el doctor Pellegrini en algunas casas de pacientes. \u201cLos resultados son \u00f3ptimos. Est\u00e1n much\u00edsimo mejor en t\u00e9rminos de calidad de vida. Y como esto es un abanico muy grande, algunos de ellos incluso han mejorado. Pero los pacientes graves lo que mejoran es su calidad de vida, que no es poco\u201d, asegura Rodr\u00edguez Arias.<\/span><\/p>\n \u00bfEl documental busca poner en im\u00e1genes y palabras la concepci\u00f3n que tiene este m\u00e9dico sobre el valor de la libertad de los pacientes?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n S\u00ed, totalmente. Apunta a eso y realmente se ve en la pr\u00e1ctica que eso ha funcionado, lo cual no significa que no haya habido problemas. Hubo problemas y de los graves. Y tambi\u00e9n hubo oposiciones. Hab\u00eda gente que se opon\u00eda, gente de los medios, pol\u00edticos. \u00bfQu\u00e9 pas\u00f3? Un auto atropell\u00f3 a un paciente. Entonces dec\u00edan: \u201cAh, claro, externaron a los pacientes y ahora se mueren porque los atropellan los autos\u201d. Efectivamente, un auto hab\u00eda atropellado a un paciente pero los autos tambi\u00e9n atropellan a gente que nunca pas\u00f3 por un hospital psiqui\u00e1trico. Despu\u00e9s, otro paciente quem\u00f3 la casa de la familia y tambi\u00e9n hay tipos que nunca pasaron por un hospital psiqui\u00e1trico que hacen cosas peores.<\/span><\/p>\n Lo que pasa es que tienen que luchar contra el estigma\u2026<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n El estigma es terrible. Es decir, si alguien se entera de que una persona con la que tiene relaci\u00f3n pas\u00f3 por un hospital psiqui\u00e1trico, la mira distinto.<\/span><\/p>\n \u00bfLos manicomios anulan la subjetividad del paciente?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n Totalmente. No es que los otros problemas no sean graves, pero \u00e9se es el m\u00e1s grave. Con los otros problemas me refiero al trato. Lo que pasa es que una cosa est\u00e1 relacionada con la otra. El destrato a los pacientes, de alguna manera, promueve la p\u00e9rdida de la subjetividad.<\/span><\/p>\n \u00bfUsted adhiere a la teor\u00eda de la desmanicomializaci\u00f3n que promueve Alberto Sava, el fundador del Frente de Artistas del Borda? \u00bfNota coincidencias entre su mirada y el planteamiento del doctor Pellegrini?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n Es la misma corriente. De hecho, toda la gente que est\u00e1 en el movimiento de m\u00e1s avanzada en la psiquiatr\u00eda del Borda, va a San Luis. Conocen la experiencia, son amigos de Pellegrini, hacen permanentes intercambios acad\u00e9micos. As\u00ed que hay una coincidencia total.<\/span><\/p>\n \u00bfPor qu\u00e9 se instal\u00f3 con tanta fuerza la idea de que el loco es peligroso, que es algo que legitima el discurso de la necesidad de la internaci\u00f3n?<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n Eso viene de muy lejos. \u00bfQu\u00e9 es el loco? El loco puede ser tambi\u00e9n el que no se adapta a determinado modelo social. O que dice cosas que le pueden molestar al que tiene la potestad para encarcelarlo en un hospital psiqui\u00e1trico. A lo largo de la historia ha pasado montones de veces que al que dice cosas que pueden poner en riesgo el poder de turno, tiene que ser sancionado y es acusado de loco. Por ah\u00ed, tiene mayor costo para el poder meterlo preso que mandarlo a un hospital psiqui\u00e1trico. Adem\u00e1s, al mandarlo a un manicomio tiene \u201cel aval\u201d de la ciencia m\u00e9dica. El tema es que no est\u00e1 claro qui\u00e9n est\u00e1 sano, qui\u00e9n est\u00e1 enfermo, qu\u00e9 es sano, qu\u00e9 no lo es. Y adem\u00e1s, es tambi\u00e9n una cuesti\u00f3n ideol\u00f3gica. Para las distintas ideolog\u00edas, el modelo de salud y enfermedad es diferente. Para el sistema imperante, el modelo de salud es el tipo que se adapta, el que puede ganar mucha guita, el que est\u00e1 entregado al trabajo. Y para otra mirada u otra ideolog\u00eda puede ser el tipo que puede armar una familia, crecer en la vida, cultivarse, desarrollar alguna actividad art\u00edstica, leer.<\/span><\/p>\n \u00bfEs posible la reinserci\u00f3n social de los sufrientes mentales o el estigma est\u00e1 demasiado instalado en la sociedad argentina?<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n El estigma est\u00e1, no es f\u00e1cil, pero eso tambi\u00e9n depende de la subjetividad. Es decir, depende de las historias particulares. Por ejemplo, en el documental se muestra a un paciente que era alcoh\u00f3lico y que no solamente est\u00e1 recuperado: dedica algunas horas de su d\u00eda a ir al hospital y ayudar a los pacientes alcoh\u00f3licos. Ese se\u00f1or no solamente est\u00e1 recuperado y logr\u00f3 reinsertarse, sino que seguramente uno puede razonar que la gente lo debe respetar mucho. Se recuper\u00f3, lo cual no significa que le haya resultado f\u00e1cil. Por ah\u00ed, hasta que el tipo demostr\u00f3 que no iba a volver a alcoholizarse y que no iba a volver a hacer las cosas que hac\u00eda cuando estaba alcoholizado, tuvo que haber pasado un tiempo. Hasta que se volvi\u00f3 a ganar la confianza.<\/span><\/p>\n Al hablar con Rodr\u00edguez Arias es imposible no tocar el tema de \u201cLas patas de la mentira\u201d, aquel riguroso trabajo audiovisual que primero fue editado en video y exhibido en circuitos alternativos, y que a fines de 1995 se transform\u00f3 en un programa televisivo, conducido por Lalo Mir. \u201cLas patas de la mentira\u201d, en formato video, naci\u00f3 en 1990, en pleno gobierno de Carlos Menem, cuando la farandulizaci\u00f3n de la pol\u00edtica era la comidilla del periodismo televisivo. Pero paralelamente, el pa\u00eds entraba en una espiral de impunidad y muchos pol\u00edticos dec\u00edan\u00a0– y hac\u00edan\u00a0– cualquier barbaridad frente a la televisi\u00f3n. Rodr\u00edguez Arias fue el fundador en Argentina de la utilizaci\u00f3n de los archivos audiovisuales en programas televisivos con un objetivo concreto: analizar y poner en evidencia el discurso pol\u00edtico y los actos fallidos de quienes ten\u00edan en aquel momento la tarea de gobernar o legislar. Tanta fue la repercusi\u00f3n de su invento que \u201cLas patas de la mentira\u201d obtuvo el Premio Iberoamericano Rey de Espa\u00f1a (1997) y fue nominado al Emmy Award.<\/span><\/p>\n Es por eso que en la actualidad, cuando los programas de archivo inundan las pantallas de los televisores argentinos, Rodr\u00edguez Arias es un referente ineludible para brindar una opini\u00f3n. Observa a la televisi\u00f3n actual como \u201cmuy poco creativa\u201d. Y nota que se est\u00e1 \u201cabusando much\u00edsimo\u201d de la utilizaci\u00f3n de los fragmentos audiovisuales. Tambi\u00e9n reconoce que \u201cse est\u00e1 degradando la herramienta del discurso que nosotros empezamos a utilizar en \u201cLas patas de la mentira\u201d, que se hac\u00eda con una intencionalidad. Es decir, hay programas y programas. Por ejemplo, est\u00e1 \u201c6, 7, 8\u2033 que es un programa muy comprometido, un programa pol\u00edtico con una tendencia muy clara, y es interesante lo que est\u00e1n haciendo\u201d. Pero tambi\u00e9n observa que la televisi\u00f3n \u201cest\u00e1 condicionada por la utilizaci\u00f3n de los archivos. Hay como seis o siete programas de archivos. Pero la mayor\u00eda de los programas que no son de archivo sino de entretenimiento o de chusmer\u00edo tambi\u00e9n utilizan archivos. Entonces, esto nubla bastante el panorama de la televisi\u00f3n. Por otro lado, est\u00e1 Gran Hermano, que tiene una presencia en Telefe y la verdad es que es un programa que baja el cociente intelectual, estupidiza a la gente\u201d, considera Rodr\u00edguez Arias.<\/span><\/p>\n \u00bfC\u00f3mo se puede competir con lo vulgar y lo chabacano?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n Haciendo cosas que no sean ni vulgares ni chabacanas. Haciendo cosas que tengan concepto, que tengan una idea, que transmitan algo; que sea algo constructivo, que sirva para formar, para educar, para generar ideas, para desarrollar el pensamiento. Hay alg\u00fan programa en la televisi\u00f3n que apunta a eso. Por ejemplo, el de Capusotto es creativo, fresco, con un lenguaje totalmente distinto y que te sorprende permanentemente. Te divierte y, adem\u00e1s, te hace pensar y te dispara hacia otros lugares.<\/span><\/p>\n \u00bfVolver\u00eda a hacer \u201cLas patas de la mentira\u201d ahora?<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n S\u00ed.<\/span><\/p>\n \u00bfCree que hay material?<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n Hay much\u00edsimo material y siempre nos quedaron las ganas con Lalo de volver a trabajar juntos.<\/span><\/p>\n \u00bfCambiar\u00eda algo?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n S\u00ed, pasaron muchos a\u00f1os. Pero no solamente eso sino que, fundamentalmente, pas\u00f3 mucha agua bajo el puente porque despu\u00e9s de PNP, TVR y 6, 7, 8, si uno vuelve a las lides del an\u00e1lisis del discurso, tiene que hacerlo desde otro lugar. Yo no puedo copiar a los que tomaron nuestro formato como inspiraci\u00f3n.<\/span><\/p>\n \u00bfCree que \u201cLas patas de la mentira\u201d sirvi\u00f3 como impulso para que la gente preste m\u00e1s atenci\u00f3n a lo que dicen los pol\u00edticos?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n Las patas\u2026 fue el inicio de todo. Hay una frase de Las patas\u2026 que se cita permanentemente despu\u00e9s de veinte a\u00f1os. Yo creo que es la frase emblem\u00e1tica de la Argentina: \u201cTenemos que tratar de no robar por lo menos por dos a\u00f1os\u201d, dicha por Luis Barrionuevo. Despu\u00e9s de veinte a\u00f1os, la gente todav\u00eda se acuerda de esa frase. Es decir, f\u00edjese la pregnancia que tiene que tener un trabajo para poder sacar de contexto una frase, mostrarla, porque cuando sac\u00e1s de contexto es cuando aparece el sentido. No es que cuando sac\u00e1s de contexto le cambi\u00e1s el sentido. En el contexto del programa \u201cHora Clave\u201d desapareci\u00f3. Es decir, cuando Barrionuevo dijo esa frase en \u201cHora Clave\u201d, Grondona no le repregunt\u00f3. Preguntarle era se\u00f1alarlo. El trabajo del periodista es la repregunta. Entonces, en el contexto eso se perdi\u00f3. Nosotros lo sacamos de contexto, lo se\u00f1alamos, lo pusimos con replay en la versi\u00f3n original de \u201cLas patas de la mentira\u201d del a\u00f1o \u201990. Por supuesto que fue repetida hasta el cansancio por todos los programas de televisi\u00f3n que usan archivo y que tienen que ver algo con la pol\u00edtica. Pero esa frase emblem\u00e1tica sali\u00f3 en The New York Times, The Washington Post, en diarios de Europa, sali\u00f3 en todos lados. Tom\u00e1s Eloy Mart\u00ednez hizo una presentaci\u00f3n en la Universidad de Columbia en 1992 y lo defini\u00f3 como un nuevo g\u00e9nero period\u00edstico: el de analizar los discursos en la televisi\u00f3n. Hasta ese momento no se hab\u00eda hecho y los diarios y la radio no se hac\u00edan eco de lo que pasaba en la televisi\u00f3n. Hoy ves una investigaci\u00f3n que sali\u00f3 en un diario y a los tres o cuatro d\u00edas la toma un programa de televisi\u00f3n. De hecho, la toman los noticieros.<\/span><\/p>\n \u00bfSu manera de hacer televisi\u00f3n necesita de un espectador cr\u00edtico?<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n S\u00ed, pero el espectador se hace cr\u00edtico cuando tambi\u00e9n encuentra un material que lo invita a hacerse cr\u00edtico. Es una falacia decir que el espectador es el que determina cu\u00e1les son los contenidos en la televisi\u00f3n. Los productores dicen: \u201cNosotros hacemos esto porque mide\u201d. Bueno, ese programa mide pero no sabemos qu\u00e9 pasar\u00eda si en el otro canal, en lugar de poner el programa de m\u2026 que est\u00e1n poniendo pusieran un programa bueno que pudiera competir con \u00e9se. Es una falacia no solamente por eso. Tambi\u00e9n es una falacia que la gente participa porque le preguntan en la calle un par de cosas. Es decir, los contenidos de la televisi\u00f3n est\u00e1n regulados por los due\u00f1os de los canales cuando son privados. Tambi\u00e9n influyen los productores, los conductores. Hay toda una cadena pero hay una l\u00ednea editorial que baja el due\u00f1o del medio. Muchas veces hemos visto en Argentina que el due\u00f1o del medio tiene intereses econ\u00f3micos, que los prioriza sobre los intereses period\u00edsticos.<\/span><\/p>\n {\u00a0<\/strong>Rebeli\u00f3n\u00a0<\/em>}<\/strong><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" \u201cEl loco puede ser tambi\u00e9n el que no se adapta a determinado modelo social\u201d En su pel\u00edcula, que se ver\u00e1 hoy por \u00fanica vez, el director investiga el trabajo del doctor Jorge Pellegrini, art\u00edfice de una transformadora obra de salud mental en la Argentina. \u201cRotas cadenas\u201d tiene el mismo objetivo que el psiquiatra: liberar a […]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3258,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[115],"tags":[],"class_list":["post-3239","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-redoble"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3239","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3239"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3239\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6066,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3239\/revisions\/6066"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3258"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3239"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3239"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/aluzerna.com.br\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3239"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
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